Дважды два = четыре? или Математика всего лишь язык
Да, да мы слышали об этом. Но скажите нам, какое отношение это имеет к самой сущности математики? Разве разложение по иным основанием изменяет математику до такой степени, что она перестает быть сама собой? Или становится математикой меньше, на сколько-то процентов, или, наоборот, больше?
Т.е. я имею ввиду глобальный смысл законов мироздания, человек ведь не является творцом законов (в том числе и математических), установленных Богом, он лишь их постигает, открывает и формулирует, используя для этого какие-нибудь методы.
Поэтому примеры, приведенные вами, оказываются некорректными. Дважды два всегда четыре в математике, другое дело, что в данном случае еще необходимо уточнить, что мы имеем дело с десятичной системой счисления. Если же ваши примеры перевести в десятичную систему, то там окажется не дважды два, и не четыре, а другое выражение, что же удивляться. Но общие законы математики не изменятся, и поэтому дважды два в любых системах счислений будет четыре, другое дело, как это записано.
Алексей Собенин- 13 Июн 2011
- #7
Да, да мы слышали об этом.
Но скажите нам, какое отношение это имеет к самой сущности математики?
У математики нет сущности. Просто 2*2=4 остаётся тем же самым и в другой системе исчисления. Но таблица умножения - иная. Разве разложение по иным основанием изменяет математику до такой степени, что она перестает быть сама собой?
Что такое - сама собой. Математика - не личность. Она не живая.
Есть разные математические объекты. Вы не может сравнивать операторно-значимую и простую функцию, матрицу и вектор.
Или становится математикой меньше, на сколько-то процентов, или, наоборот, больше?
Нет. Но таблица умножения там другая. А речь идёт о таблице умножения.
Т.е. я имею ввиду глобальный смысл законов мироздания, человек ведь не является творцом законов (в том числе и математических), установленных Богом, он лишь их постигает, открывает и формулирует, используя для этого какие-нибудь методы.
Почему? Сказано - вы боги. Можете. Вопрос в том - какова этому цена. Менять законы лучше вместе с Богом, а не отдельно. Демоны вот попробовали.
Поэтому примеры, приведенные вами, оказываются некорректными. Дважды два всегда четыре в математике, другое дело, что в данном случае еще необходимо уточнить, что мы имеем дело с десятичной системой счисления.
Вы внимательно читали постер - там о новой таблице умножения.
Если же ваши примеры перевести в десятичную систему, то там окажется не дважды два, и не четыре, а другое выражение, что же удивляться. Но общие законы математики не изменятся,
Меняются на раз. a*b=b*a выполняется не всегда.
и поэтому дважды два в любых системах счислений будет четыре, другое дело, как это записано.
Да.Но такие вещи красиво случаются не всегда. a*b=b*a выполняется не всегда. В кватернионах - есть такие числа.
Сергей Ц- 13 Июн 2011
- #8
- 13 Июн 2011
- #9
Тут нет двоичной системы исчисления. Третичная и четверичная.
Волков Алексей Михайлович- 13 Июн 2011
- #10
Слышал, только зачем так путать кислое с пресным.
Векторная математика используется в вполне конкретных целях, так же как и прочий математический инструментарий, а вовсе не для того, чтобы сами эти законы свести к абсурду и всем доказать вокруг что нет никаких законов и все относительно.
У математики-то нет сущности, зато она есть у истины, которая всегда себе равна, и математика настолько имеет смысл, насколько она соотносится с реальностью, а не насколько ей противоречит. Математика - инструментарий. Если вы будете векторами измерять количество сахарного песка, то повредите только самому себе, так же, например, если будете использовать экскаватор для операции на глазу. Всякий инструмент имеет свое назначение и область применения.
Когда было сказано - вы боги, имелось ввиду, что вы можете соучаствовать в божественной жизни по благодати, а не в том, чтобы стать удельными князьками-демиургами.
Насчет догматики. Только глубоко стороннему наблюдателю может показаться такая нелепость, про которую вы пишите, чем и доказываете свое неведение в этих вопросах. Ваша сторонняя и независимая, как вам думается позиция, делает вас неспособным увидеть настоящую разницу, вы ее в чем то другом пытаетесь усматривать, типа акафисты - псалмы. Я вот возьму и соглашусь с вами, скажу, что можно без акафистов, ну и что? Вы в этом видите что-то глобальное, а это лишь периферия. Настоящие различия - в глубине, что опытом только личным познается, вот тут только становится понятно, что каждая буква даже очень много может значить, как эта пресловутая "и" в символе веры католиков (Филиокве).
По какому принципу вы определяете, церковь-нецерковь? Начните перечислять по очереди. Надо же с чего то начать. Допустим, дали мне задание найти Алексея Собенина. С чего я должен начать? Во-первых, это живой организм. Во вторых, человек, не животное. В третьих, мужского пола и т.д.. Отвлекитесь вы хоть на время от ваших экуменистических построений, типа "Бог - для всех!" С этим никто не спорит. Богопознание тоже для всех, но есть определенная граница, за которой искание истины внешним образом перестает быть положительным.
Сергей Ц- 13 Июн 2011
- #11
Тут нет двоичной системы исчисления. Третичная и четверичная.
Алексей Собенин- 13 Июн 2011
- #12
Слышал, только зачем так путать кислое с пресным.
Векторная математика используется в вполне конкретных целях, так же как и прочий математический инструментарий, а вовсе не для того, чтобы сами эти законы свести к абсурду и всем доказать вокруг что нет никаких законов и все относительно.
Это верно, но мысль эта Ваша - это Вы попутали математические и физические законы. Показать где или сами найдёте?
У математики-то нет сущности, зато она есть у истины, которая всегда себе равна, и математика настолько имеет смысл, насколько она соотносится с реальностью, а не насколько ей противоречит. Математика - инструментарий. Если вы будете векторами измерять количество сахарного песка, то повредите только самому себе,
Ужас Количество сахарного песку зачастую измеряется векторами, правда бухгалтеры этого не подозревают. Ведь столбик или строчка отчётности и есть вектор!
так же, например, если будете использовать экскаватор для операции на глазу.
Всякий инструмент имеет свое назначение и область применения.
Я рад, что Вы поняли и не путаете больше математические и физические законы. Когда было сказано - вы боги, имелось ввиду, что вы можете соучаствовать в божественной жизни по благодати, а не в том, чтобы стать удельными князьками-демиургами.
Удельными - получается плохо, но при желании в определённых рамках можно. Насчет догматики.
Только глубоко стороннему наблюдателю может показаться такая нелепость, про которую вы пишите, чем и доказываете свое неведение в этих вопросах. Ваша сторонняя и независимая, как вам думается позиция, делает вас неспособным увидеть настоящую разницу, вы ее в чем то другом пытаетесь усматривать, типа акафисты - псалмы. Я вот возьму и соглашусь с вами, скажу, что можно без акафистов, ну и что?
Да можно - как хотите! С ними или без них. Не надо только народ нагибать, что вот это обязаловка. У каждой церкви есть свои подзаконные акты. И большинство из них только связывает свободу рук. Типа ключи нельзя носить в шабат.
Вы в этом видите что-то глобальное, а это лишь периферия. Я? Вы прикол от серезьёзного сообщения отличить не можете. Большинство церковников - любой церкви, абсолютно любой и православной тоже - как соберутся и начинают мусолить мелочи. Как под кальку, чес слово. Как будто не разных конфессий. Говорят одно и тоже. Говорят, что вот этого в других церквах нет ( а оно на 90-95 процентов есть, правда, отмечу, протестанты гораздо лучше осведомлены о православии и потому говорят правду гораздо чаще). Ну и т.д. Наблюдал на примере минимум 7 церквей.
Настоящие различия - в глубине, что опытом только личным познается, вот тут только становится понятно, что каждая буква даже очень много может значить, как эта пресловутая "и" в символе веры католиков (Филиокве).
Может. Но внятного ответа, где эта буква я пока не получил.
По какому принципу вы определяете, церковь-нецерковь? Начните перечислять по очереди. Надо же с чего то начать. Допустим, дали мне задание найти Алексея Собенина. С чего я должен начать? Во-первых, это живой организм. Во вторых, человек, не животное. В третьих, мужского пола и т.д..
Спасибо за классификацию.
Отвлекитесь вы хоть на время от ваших экуменистических построений, типа "Бог - для всех!" С этим никто не спорит. Богопознание тоже для всех, но есть определенная граница, за которой искание истины внешним образом перестает быть положительным.